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Le ciel est à nous!

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Le ciel est à nous!

Message par Pierre2010 le Lun 26 Sep 2016 - 20:52

Je vais petit à petit développer le sujet.
L'objectif est simple, vous faire jouer en cv; alors commençons par le début.
note: j'y introduirais par la même occasion mon avis personnel, chacun a sa façon de jouer, je suis ouvert aux discussions.
Actuellement, il existe 2 nations ; l'oncle Sam et le pays du Soleil levant.
Quelle sont les grosses différences des 2 nations :
-4 avions par escadre pour les japonais et 6 pour les américains.
-le nombre d'escadre sur les cvs, il y plus escadrilles chez les japonais que chez les ricains.


Bon première chose ne jouez aucun un porte-avion stock, ce que j'entends par stock c'est:

*amélioration au derniers rangs des chasseurs et bombardiers et torpilleurs.

*capitaine : ça se voit dès les premières parties si votre capitaine est dans le moule, il y a pas photo, il y a peu de joueurs de cv, donc capitaine de folie... prenez le temps de le monter.
Particularité chez les capitaines de cv américains; par exemple  un capt de saipan ou essex ne demande pas les même compétences, d’ailleurs ça je joue différemment.

Ensuite ces 2 derniers éléments : apporte un plus en fin de partie.

*les coques :-américains : apporte un peu d'avions , DCA et points de stucture.
                  -japonais : non prioritaire, ça n'apporte que de la DCA et des points de structures.

*contrôle de vol :-américains : ca dépends du cv; mais la configuration de base est déjà bonne, plus vous montez en tier, visez la chasse ou au pire la configuration d’assaut.
                        -japonais : essayez d'obtenir le plus vite possible la configuration avec 2 torpilleurs.


Dernière édition par Pierre2010 le Dim 2 Oct 2016 - 18:50, édité 1 fois (Raison : reformulation vu malentendu)

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Re: Le ciel est à nous!

Message par Salluste le Dim 2 Oct 2016 - 17:59

Bon première chose ne jouez aucun un porte-avion stock, ce que j'entends par stock c'est:

?
Il ne faut pas faire les amélioirations ? C'est ce que tu veux dire ?
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Re: Le ciel est à nous!

Message par Pierre2010 le Dim 2 Oct 2016 - 18:57

(j'ai reformulé)
les améliorations des porte-avions (vitesse des avions, tourner plus vite le navire,point de vie des avions d'assaut...) sont très importants, mais cella dépend de plusieurs choses : le navire, sa façon de jouer, son contrôle de vol et ses crédits en banque. Et malheureusement les 2 premiers slots (carré) sont à équiper le plus tôt possible! si tu veux joueur au même niveau.
Je détaillerais au fur et a mesure des navires.

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Re: Le ciel est à nous!

Message par the_dude le Dim 2 Oct 2016 - 19:18

Non, Salluste veut connaître le sens du mot "stock".
"Stock" ça veut dire sans aucune amélioration (les modules pour lesquels il faut gagner/dépenser des points xp). Ce qu'il ne faut pas faire.
Ta formulation, Pierre, est un peu maladroite, ça semble dire l'inverse, avec la liste qui suit...
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Re: Le ciel est à nous!

Message par Pierre2010 le Dim 2 Oct 2016 - 20:20

the_dude a écrit:Non, Salluste veut connaître le sens du mot "stock".
"Stock" ça veut dire sans aucune amélioration (les modules pour lesquels il faut gagner/dépenser des points xp). Ce qu'il ne faut pas faire.
Ta formulation, Pierre, est un peu maladroite, ça semble dire l'inverse, avec la liste qui suit...

je vois,

stock pour moi =
1) jouer sans les dernier avion de recherche pouvant être débloqué pour les chasseurs, bombardier, bombardier torpilleurs.
2) capitaine : les compétences possédées sur le capitaine sont insuffisantes pour le tier du cv. (voir détail par la suite).


Après si vous voulez vraiment partir combattre sans tout bloqué via l'xp libre; la coque et contrôle de vol peuvent être fait par la suite, mais ça vous apporte un désavantage sur le long terme cad :
pour les américains :
coque : apporte un peu d'avions , DCA et points de structure---> on résiste mieux lors des strike de cv adverse et on a encore des avions à 8 minute de la fin de la game.
contrôle de vol : jusqu'au tier 6-7 la configuration de base est déjà bonne, mais après ;plus vous montez en tier, il faut viser la chasse ou au pire la configuration d’assaut.

pour les japonais :
contrôle de vol : essayez d'obtenir le plus vite possible la configuration avec 2 torpilleurs.
les coques : non prioritaire, ça n'apporte que de la DCA et des points de structures.--->DCA médiocre chez les cv japonais même avec la dernière coque (mais utile pour abattre un ou 2 avions), il faut vraiment avoir un haut capitaine pour avoir une bonne DCA, pour cella il faut coupler la compétence de capitaine et amélioration du navire mais on ne peut le faire car il y a d'autre éléments plus utile a installé sur le cv.---> meilleurs résistance car plus de pv et destruction des avions adverse par votre DCA.

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Re: Le ciel est à nous!

Message par Salluste le Lun 3 Oct 2016 - 6:39

jouer sans les dernier avion de recherche pouvant être débloqué pour les chasseurs, bombardier, bombardier torpilleurs.

Donc, si je comprends bien, on peut se contenter des avions de base ?
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Re: Le ciel est à nous!

Message par daudo le Lun 3 Oct 2016 - 7:04

Salut,

J'ai testé CV (j'ai pas mal "ramassé" avec mes CVs)...capitaine 15 points minimum pour accéder a 1fighter/bombardier sup par escadron (idem DDs 15 points min pour furtif max...enfin c'est mon avis).
T'es d'acc Pierre???
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Re: Le ciel est à nous!

Message par the_dude le Lun 3 Oct 2016 - 8:17

Salluste a écrit:
jouer sans les dernier avion de recherche pouvant être débloqué pour les chasseurs, bombardier, bombardier torpilleurs.

Donc, si je comprends bien, on peut se contenter des avions de base ?

Non, justement. Ne pas jouer "stock" = débloquer les derniers avions.

Pierre disait que la qualité des avions, c'est le nerf de la guerre pour les CV. Donc, avant de se mettre en bataille classée en CV (par exemple), s'assurer d'avoir débloqué les meilleurs avions au moins. Une meilleure coque serait pas mal non plus, puisqu'elle augmente le nombre total d'avions dont dispose le CV.
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Re: Le ciel est à nous!

Message par Salluste le Mar 4 Oct 2016 - 7:26

Ca c'est compris. Maintenant, quelles sont les qualités indispensables pour un bon capitaine, japonais par exemple ?
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Re: Le ciel est à nous!

Message par daudo le Mar 4 Oct 2016 - 8:33

Salut,

Si tu es doté de fighters et de bombardiers..."supériorité aérienne" indispensable...d’où les 15points min pour y arriver.
Ce n'est que mon avis et j'attends la réponse de Pierre...

Mon choix sur Jap et US...en sachant que je suis plus branché def AA
1 Mitrailleur de queue expert
2 Prévention des incendies
3 Expert en combat tournoyant
4 Expert en entretien d'avions
5 Supériorité aérienne

Ouf ca fait bien 15points.


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Re: Le ciel est à nous!

Message par the_dude le Mar 4 Oct 2016 - 8:39

Les compétences spécifiques pour un CV, donc:
- niv1 "rear gunner" (un peu mieux que "basic firing training")
- niv2 "torpedo armament expertise"
- niv3 "torpedo acceleration" ou "dogfighting expert" (seulement utile en Hiryu contre un Saipan)
- niv4 "aircraft servicing expert"
- niv5 "Air superiority". Mais pas mal de gars prennent "Concealment expert" à sa place pour le Shokaku. Ca pourrait être un pari à risque...

Ce qui reste à discuter, c'est: faut-il attendre d'avoir 10 points sur le capitaine (pour décrocher le skill niv4) pour qu'il devient compétitif?

Edit: ninja'ed par daudo Wink

Mais pour ajouter mon grain de sel, le skill niv2 "fire prevention" ne sert pas à grand-chose, puisqu'il n'est pas additif, mais multiplicatif (il fonctionne comme suite: probabilité de feu * 0,93).


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Re: Le ciel est à nous!

Message par daudo le Mar 4 Oct 2016 - 8:42

Ouai ouai...en fait cela dépend forcément de ton choix de départ: assault / def aa et reco

Suis branché def aa et reco.
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Re: Le ciel est à nous!

Message par the_dude le Mar 4 Oct 2016 - 8:54

... et le skill définitif pour le joueur, c'est "fighter strafing" - savoir utiliser la touche ALT avec ses chasseurs. Et non, c'est pas évident.
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Re: Le ciel est à nous!

Message par Terou le Mar 4 Oct 2016 - 11:04

Je mettrais "Basics of Survivability" en première compétence pour mieux résister au feu. "Rear gunner" augmente les DPS des bombardiers de 10%, le meilleur bombardier du jeu en la matière, le Douglas XSB2D, fait 19 dps. En gros au tiers X "Rear Gunner" apporte 2 points de DPS, 14 pour une escadrille de 7 avions.
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Re: Le ciel est à nous!

Message par Salluste le Mar 4 Oct 2016 - 15:06

A titre perso pour le zuiho (j'ai pas au dessus), j'ai opté pour

- mitrailleur de queue expert
- expertise de l'armement des torpilles
- accélération des torpilles

et j'ai repris une compétence du niveau trois qui me paraissait importante :
- expert en combat tournoyant.
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Re: Le ciel est à nous!

Message par Pierre2010 le Mar 4 Oct 2016 - 20:40

A titre perso pour le zuiho (j'ai pas au dessus), j'ai opté pour

- mitrailleur de queue expert
- expertise de l'armement des torpilles
- accélération des torpilles

et j'ai repris une compétence du niveau trois qui me paraissait importante :
- expert en combat tournoyant.
pas " expert en combat tournoyant", cette compétence a peu d'utilité a ce tier (d’ailleurs elle est presque utile qu'au tier 7; "prends l'accélération des torpilles" a la place.

... et le skill définitif pour le joueur, c'est "fighter strafing" - savoir utiliser la touche ALT avec ses chasseurs. Et non, c'est pas évident.
tout a fait!!!, ainsi que l'art d'éviter les barrages de tir (cfr almère)

Salut,

Si tu es doté de fighters et de bombardiers..."supériorité aérienne" indispensable...d’où les 15points min pour y arriver.
Ce n'est que mon avis et j'attends la réponse de Pierre...

Mon choix sur Jap et US...en sachant que je suis plus branché def AA
1 Mitrailleur de queue expert
2 Prévention des incendies
3 Expert en combat tournoyant
4 Expert en entretien d'avions
5 Supériorité aérienne

Ouf ca fait bien 15points.
en rouge nope cfr réponse plus haut.
en orange je préfère a ce niveau diminuer le temps d'entretien des avions.
avant de prendre" Supériorité aérienne" développez tout ce qui peut améliorer vos chances de survies face a un raid d'avion ou a l'apparition d'un dd.


Les compétences spécifiques pour un CV, donc:
- niv1 "rear gunner" (un peu mieux que "basic firing training")
- niv2 "torpedo armament expertise"
- niv3 "torpedo acceleration" ou "dogfighting expert" (seulement utile en Hiryu contre un Saipan et le rangers en 1/1/1)
- niv4 "aircraft servicing expert"
- niv5 "Air superiority". Mais pas mal de gars prennent "Concealment expert" à sa place pour le Shokaku. Ca pourrait être un pari à risque...

Ce qui reste à discuter, c'est: faut-il attendre d'avoir 10 points sur le capitaine (pour décrocher le skill niv4) pour qu'il devient compétitif?

Edit: ninja'ed par daudo Wink

Mais pour ajouter mon grain de sel, le skill niv2 "fire prevention" ne sert pas à grand-chose, puisqu'il n'est pas additif, mais multiplicatif (il fonctionne comme suite: probabilité de feu * 0,93).
Salluste, pour le zuiho, avec ça dans l'ordre tu sais t'en sortir:
-------------------------------------------------
1- mitrailleur de queue expert.                  
2- expertise de l'armement des torpilles.
3- entrainement de base au tir.
4- base de la capacité de survie.
------------------------------------------------

ordre idéal pour les japonais jusqu'au t7


1- mitrailleur de queue expert.                  
2- expertise de l'armement des torpilles.
3- entrainement de base au tir.
4- base de la capacité de survie.
5- accélération des torpilles.
6- prévention des incendies.
7- expert en entretien d'avions.
8- Expert en démolition.
9- entrainement avancé au tir.
après je  verrais
pour les amerloc,plus tard, je vais sur wows...

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Re: Le ciel est à nous!

Message par Salluste le Mer 5 Oct 2016 - 6:55

ok. Je vais faire sauter "combats tournoyants" et me concentrer sur les compétences que tu dis.

Une bataille faite hier avec le Zuiho, c'est pas Byzance, mais bon, c'est pas si mal :

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Re: Le ciel est à nous!

Message par daudo le Mer 5 Oct 2016 - 7:28

12 torps c'est plutôt bien (c'est mon record en Fubu)...comme dis en up jusque maintenant en Cv
je préférais les fighters pour l'aa, spot et autodef (la chasse bordel!) mais je vais aussi tester une
config assault avec 2 torpilleurs en suivant les conseils up...aprés les ranks.
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Re: Le ciel est à nous!

Message par Pierre2010 le Lun 10 Oct 2016 - 18:59

pour les japonais je préfère favoriser l'attaque (bombardiers et torpilleurs) que la chasse. On est là pour faire mal a un moment précis avec un cv japonais; la chasse vous sert chez les japonais a ''couvrir'' vos frappes - protéger au maximum vos avions d'assauts. n'hésitez pas dans certains cas a sacrifier une escadre mais faite attention au rose.
pour maximiser les dégâts écarter les attaques voies d'eau-incendies.
...

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Re: Le ciel est à nous!

Message par Salluste le Lun 28 Nov 2016 - 18:43

Quels sont les meilleurs porte-avions : japonais ou américains. C'est une question que je me posais ce soir en jouant avec le Zuihô. Mes escadrilles se sont faites dézinguer les unes après les autres par le porte d'avion américain d'en face (le Bogue, je crois ?). En même temps, ils ont plus d'avions par escadrilles ! Du coup, j'en viens à me demander, si je vais pas changer de nationalité pour le porte avion.
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Re: Le ciel est à nous!

Message par Philotas le Lun 28 Nov 2016 - 18:55

Salluste a écrit:Quels sont les meilleurs porte-avions : japonais ou américains. C'est une question que je me posais ce soir en jouant avec le Zuihô. Mes escadrilles se sont faites dézinguer les unes après les autres par le porte d'avion américain d'en face (le Bogue, je crois ?). En même temps, ils ont plus d'avions par escadrilles ! Du coup, j'en viens à me demander, si je vais pas changer de nationalité pour le porte avion.
J'ai lu que ça s'équilibre par la suite car les japonais ont plus d'escadrilles à sortir que les américains (du coup 3*5=5*3 cheers ).

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Re: Le ciel est à nous!

Message par the_dude le Lun 28 Nov 2016 - 21:45

Pour te donner un tuyau, en tier VIII, un Shokaku convenablement joué est tellement supérieur par rapport à un Lexington qu'il y a ça sur le forum:



(et les Shokaku sont plébiscités pour les ranked et les team battles)
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Re: Le ciel est à nous!

Message par Salluste le Mar 29 Nov 2016 - 7:23

J'ai lu que ça s'équilibre par la suite car les japonais ont plus d'escadrilles à sortir que les américains (du coup 3*5=5*3

Voilà qui répond à ma question.

Par contre en tier V, face à un bogue, la partie peut rapidement se transformer en ball trap.
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Re: Le ciel est à nous!

Message par Pierre2010 le Sam 20 Mai 2017 - 18:33


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Re: Le ciel est à nous!

Message par Pierre2010 le Mer 24 Mai 2017 - 21:25





Pour information : quand vous êtes en combat rapproché avec des chasseurs adverse, pour le quitter vous pouvez faire un nouveau tir de barrage (perte d'un chasseur dans l'opération). a exploiter merci warga pour l'info via le dernier sondage.

Il y a déjà un moment que je n'avais plus réalisé catastrophe naturelle et ciel dégagé. Je m'était habitué aux exécutions.

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