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dd allemand en vue

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dd allemand en vue

Message par torquemada le Mar 20 Déc 2016 - 14:47

pour jeudi:

http://worldofwarships.eu/fr/news/updates/patch-notes-0516/


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Re: dd allemand en vue

Message par S3caTx le Mer 21 Déc 2016 - 10:29

il me semble que la branche japonaise de destroyers devient totalement obsolète. L'apport de du radar neutralise tout l'avantage japonais résidant dans sa furtivité. Prenons les caractéristiques de base en comparant l'excellent et polyvalent Yugumo (Tier IX) à son homologue le Z-46



- Coté résistance la coque A du Z-46 fait plus de 16k pv et la B monte à plus de 19k, alors que la coque B du Yugumo ne dépasse pas (sans compétence particulière) les 15 500. Petite précision, l'allemand a une légère faiblesse pour le blindage de la casemate de ses canons (encore faudrait il que l'AP jap puisse les toucher en situation de combat avec des navires tourbillonnant...amusez vous bien), faiblesse bien sûr corrigée par le pavillon adéquat, mais a un pont mieux blindé ce qui le protègera plus efficacement des bombardiers.

- Les torpilles allemandes valent à haut tiers les japonais, non pas en terme de dégâts causés puisque les torpilles japonaises restent de loin les plus destructrices, mais dans le sens où le navire allemand recharge un peu plus vite, et que ses torpilles montent à 10km pour 67 noeuds, tout comme les japonais en version brute. Le Yugumo amélioré descend à 8km pour 76 noeuds mais je n'ai pas débloqué ces torpilles car cela oblige de jouer au près, or justement le jeu au près est totalement biaisé par les radars. Force est de parier sur une noria prochaine de destroyers allemands qui rendront ce type de jeu (furtivité, près, torpillage éclair) totalement impraticable. Donc le japonais doit garder ses 10km, et se retrouve avec des torpilles aussi véloces que les allemandes, plus lentes à recharger, mais juste plus destructrice avec l'aléa qu'encourt ces haut tiers où tous les navires ont des commandants équipés pour déceler les vagues de torpilles très en amont. Personnellement je torpille dans un range de 7-8km, donc.... sous couverture radar. Le torpillage ne va bientôt plus avoir la même efficacité car nécessairement joué au loin. Configuration des tubes: 2x4 pour les deux.

- Les canons allemands sont bien meilleurs, ce sont des 128 mm tirant 15 coups par minute là où le Yugumo ne tire que 10.5 coups/min avec un canon de 127mm. En terme de dispersion, il y a égalité, avec un très léger avantage aux allemands. La HE japonais est meilleure, mais le différentiel est encore plus grand pour la AP allemande qui surclasse totalement son homologue. les portées sont sensiblement les mêmes, à peine 1% de différence (100m).

- Coté manœuvrabilité. Pour l'armement, les canons japonais tournent en plus de 25 secondes, les allemands tournent en 10 secondes. Pour le moteur, l'allemand est plus rapide de 2 noeuds, 37.5 contre 35.5. L'allemand vire moins vite que le japonais, encore heureux vu son poids, mais ça se règle avec les améliorations !

- coté furtivité, l'allemand rend à peine 600m en stock au japonais alors que les destroyers allemands sont plus dans une optique à la russe (gros, larges avec des canons puissants et rapides) et donc furtifs comme des torpilleurs américains (similaire en furtivité au Fletcher), et comme la map sera sous radar.... quelle importance.


En résumé le Z-46 est plus gros, plus tanké, tire deux fois plus vite avec ses tourelles doubles des AP ayant presque 40% d'efficacité supplémentaire, a des torpilles moins dévastatrices, mais les recharge plus rapidement (reste à voir si les tubes tournent plus vite, et je mets une pièce dessus), va plus vite, certes tourne plus lentement, mais a ce fichu radar qui neutralise les rares avantages du japonais, japonais connu pour détester les navires canonniers, ce qu'est ce Z-46 en plus d'avoir des capacités élevés de torpilleurs.



A ce stade je penche pour vendre mon Yugumo et monter cette branche rapidement ! Le Yugumo, en moyenne globale des joueurs, tourne à 49.22% de victoires. Je mets un billet qu'il tombera en dessous des 40%. Je le prévois car je joue le Yugumo avec plus de 54% de victoires sur ce navire, et j'ai du mal à voir, là, de suite, comment contrer le Z-46. Plus encore le tier X Z-52 que j'ai rencontré deux fois, et à chaque fois l'abîmer a été une galère totale.

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Re: dd allemand en vue

Message par Acethylene le Mer 21 Déc 2016 - 13:51

Règle essentielle de WG: ne jamais, JAMAIS, J A M A I S, se fier aux chiffres d'une nouvelle branche dans les 2 premiers patch depuis son introduction. Sauf si vous voulez profitez de la roxitude OPisé d'un grind massif en early. Puis raler avec les autres du nerf qui suit et qui n'en est pas un.

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Re: dd allemand en vue

Message par Philotas le Mer 21 Déc 2016 - 14:04

S3caTx a écrit:Le Yugumo, en moyenne globale des joueurs, tourne à 49.22% de victoires. Je mets un billet qu'il tombera en dessous des 40%. Je le prévois car je joue le Yugumo avec plus de 54% de victoires sur ce navire
Ouhlà ça veut rien dire ça!

WG a intérêt à essayer de tourner autour de 50% de victoire pour tous ses navires, donc le 49% et quelque il est normal. Ton 54% aussi est normal, ça compense quelqu'un qui est à 46%. Si t'étais à 65% et plus (et que en général le navire a un bon ratio de victoire), là y aurait de quoi faire une remarque.

Et une chute de presque 10% c'est beaucoup trop énorme parce que tout à coup ce DD va rencontrer un nouveau navire qui le surpasse, si déjà c'était systématiquement le cas. Faut pas oublier l'humain en slip entre le clavier et la chaise aussi. C'est pas du 1 versus 1!

Faut faire attention avec les chiffres, ça se manipule vite et bien.

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Re: dd allemand en vue

Message par olrik le Mer 21 Déc 2016 - 15:33

Philotas a écrit:Faut pas oublier l'humain en slip entre le clavier et la chaise aussi.
Et maintenant on sait dans quelle tenue Philotas joue en soirée.
Je pense que j'eusse préféré ne pas savoir. Ca casse la magie.

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Re: dd allemand en vue

Message par Philotas le Mer 21 Déc 2016 - 16:04

olrik a écrit:Et maintenant on sait dans quelle tenue Philotas joue en soirée.
Je pense que j'eusse préféré ne pas savoir. Ca casse la magie.
Si tu pouvais imaginer mes gracieux bourrelets aussi. Sans aller trop loin dans la magie, hein.

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Re: dd allemand en vue

Message par Acethylene le Mer 21 Déc 2016 - 16:10

En gros à chaque déclaration de navire/tank/héros/avions/ak47 plus ou moins OP, on observe la tendance suivante
1/Situation normale
2/Introduction
3/Maitrise des unicum proclamé par quelques agences de notations (jour1/5), stats super OP
4/Atténuation légère dû à l'arrivé du wallet opportuniste qui veut roxxé du tomato (semaine 2 max)
3 et4/ Baisse des stats de tous les non OP dû à l'adaptation face aux nouveaux paramètres et à l'absence de unicum dans les anciens navires
5/Rage et rumeurs, Hype
6/Normal grinders, arrivent sur la branche, leak des faiblesses du nouveau: baisse massive des stats
7/Déçu/trop mauvais repartent sur leur préférence
8/Arrivé au temps T où devs commencent à interpréter les données (patch suivant), et compter les bénéfices depuis l'introduction
9/Stabilisation de toutes les stats car les unicums hype reviennent sur les anciens
10/Devs nerfs/up si stats <40 ou >60 (patch 2), seuil de rentabilité atteint.
11/ Ô rage Ô désespoir, forum spam
12/ Introduction d'un nouveau truc

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Re: dd allemand en vue

Message par olrik le Jeu 22 Déc 2016 - 10:54

Acethylene a écrit:En gros à chaque déclaration de navire/tank/héros/avions/ak47 plus ou moins OP, on observe la tendance suivante
1/Situation normale
2/Introduction
3/Maitrise des unicum proclamé par quelques agences de notations (jour1/5), stats super OP
4/Atténuation légère dû à l'arrivé du wallet opportuniste qui veut roxxé du tomato (semaine 2 max)
3 et4/ Baisse des stats de tous les non OP dû à l'adaptation face aux nouveaux paramètres et à l'absence de unicum dans les anciens navires
5/Rage et rumeurs, Hype
6/Normal grinders, arrivent sur la branche, leak des faiblesses du nouveau: baisse massive des stats
7/Déçu/trop mauvais repartent sur leur préférence
8/Arrivé au temps T où devs commencent à interpréter les données (patch suivant), et compter les bénéfices depuis l'introduction
9/Stabilisation de toutes les stats car les unicums hype reviennent sur les anciens
10/Devs nerfs/up si stats <40 ou >60 (patch 2), seuil de rentabilité atteint.
11/ Ô rage Ô désespoir, forum spam
12/ Introduction d'un nouveau truc
*

Et y'en a qui disent que le mouvement perpétuel n'existe pas.

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Re: dd allemand en vue

Message par S3caTx le Jeu 22 Déc 2016 - 12:07

[justify]l'humain se répète beaucoup, nous ne sommes que cycles (mode, histoire, et bien sûr bêtises). De toute façon, après téléchargement du torrent nous verrons bien à la pratique.

Le bouquet final. Nous serons tous d'accord sur le coté grotesque du bouzin


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Re: dd allemand en vue

Message par the_dude le Lun 2 Jan 2017 - 5:41

Je pense que c4 peut dormir tranquille tout en continuant à jouer les DDs IJN:

https://www.youtube.com/watch?v=rebihMOYGzs

https://www.youtube.com/watch?v=PAH26dJIRd0

En gros, entre le supertest et le release des DDs teutons, WG a nerfé le "gun bloom" - la détectabilité une fois un canon a tiré. Ces bâteaux deviennent alors rien d'autre que de jolies cibles...
Les guns 150mm sont désormais plutôt un handicap qu'un atout. iChase et Notser ne recommandent pas de monter cette branche.
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Re: dd allemand en vue

Message par Philotas le Lun 2 Jan 2017 - 9:41

Tous les gens qui auront débloqué du free exp pour atteindre un certain tier l'ont bien profond.
:fouet: wows smile

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Re: dd allemand en vue

Message par daudo le Lun 2 Jan 2017 - 11:02

En suis qu'au T4 ... ça fait qu elle profondeur?  Wink
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Re: dd allemand en vue

Message par the_dude le Lun 2 Jan 2017 - 12:18

daudo a écrit:En suis qu'au T4 ... ça fait qu elle profondeur?  Wink

Ca dépend... avec ou sans vaseline? Basketball
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Re: dd allemand en vue

Message par Salluste le Lun 2 Jan 2017 - 12:54

Ca dépend... avec ou sans vaseline?

C'est d'un goût...!
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Re: dd allemand en vue

Message par daudo le Lun 2 Jan 2017 - 13:00

Salluste a écrit:
Ca dépend... avec ou sans vaseline?

C'est d'un goût...!


J'lavais bien cherché Wink
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Re: dd allemand en vue

Message par olrik le Lun 2 Jan 2017 - 13:16

Salluste a écrit:
Ca dépend... avec ou sans vaseline?
C'est d'un goût...!
Et toi, tu nous annonces tout benoîtement que tu connais le goût de la vaseline? Ca ouvre tout un domaine d'mages nauséeuses pour cette nouvelle année. Bravo.

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